Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J62a38r36o82m82í86r 41H37l22u49b85e37k 2406930744731

O jedné věci se příliš nemluví. Jsem již starý a penzijní fondy o mne nemají zájem, já ostatně o ně taky ne. Nikdo neví jak se bude v příštích 30 - 40 letech vyvíjet inflace. Inkriminované fondy mohou, teoreticky hospodařit dobře, tlačit režijní náklady dolů, nic nerozkrást  a přesto účastníci spláčou nad výdělkem. Nikdo nemluví o tom, že průběžný systém důchodů nejlépe odolává inflaci. Při současné modle soustavného ekonomického růstu a podaří-li se, bude inflace vysoká, lidem budou stoupat mzdy, ale současně bude růst cena zboží. Mám doma mapku Francie vytištěnou v roce 1956, její tehdejší cena byla 28 haléřů. Od té doby neproběhla žádná měnová reforma (krom rozdělení měny, ale tam to bylo 1 : 1) a obdobná mapka dnes stojí 36 korun. Je to 128 krát víc, procenta nechť si každý spočítá sám. Je to jen příklad, jelikož ceny jiného zboží si dnes již nikdo nepamatuje, ale myslím, že u ostatního zboží to bude + - stejné. Jak by musil fond hospodařit, kdybych tenkrát vstoupil do II. pilíře a abych dnes na tom profitoval? Na 1 : 1 bych se dostal jen pokud by fond investoval výhradně do zlata, ale ani to není jisté. Stát může začít kvantitativně uvolňovat, tendence jsou, a inflační spirála se roztočí do závratných výšek. Co neutratíte dnes, zítra již nemáte. Potud obyčejný názor ekonomicky nevzdělaného člověka.

0/0
4.7.2013 11:26

T81o44m24á83š 40B42l58a18h96o93š 6466717445650

Toto není o tom, komu se to dnes vyplatí nebo nevyplatí.

Toto je o tom, kde stát vezme za 20, 30, 40 let peníze na vyplacení "důchodů" ...

0/0
4.7.2013 9:37

R97a83d42o51s13l40a11v 69K91l42a42u98d14a 5784448984382

Ano. O tom to je. Ten druhý pilíř neřeší absolutně nic. Maximálně zisk pro pár penzijních fondů.

+1/0
4.7.2013 9:42

T24o68m41á13š 80B81l78a85h26o66š 6916277845130

Řeší to snížení zatížení státního rozpočtu vyplánými důchody. Už dnes každý rok si stát půjčuje přes 40 miliard ... Lidi by se tedy měli naučit, sami si svými penězi zajišťovat důchod, a toto byl první krok a další měly následovat.

Jenomže soudruhům by pak prý chyběly peníze na úplácení současných důchodců ...

0/0
4.7.2013 9:50

A97n85t19o19n83í66n 47T61i42c74h76e65r78a 6846128283886

Když to těm současným důchodcům rozumně vysvětlíte, určitě se části svých důchodů zřeknou pro obecné blaho a příští generace

0/0
4.7.2013 10:04

T75o93m22á64š 92B57l48a40h90o25š 6666987415250

Mě osobně důchod současných důchodců naprosto nezajímá. Že na důchody nebude, o tom už se mluví hodně dlouho, i současní důchodci už dnes měli mít své další zdroje. Mě zajímá abych si nějaké peníze naspořil sám.

A jak píšu, už dnes si na ně stát musí hodně půjčovat.

0/0
4.7.2013 10:10

R60a81d57o74s60l51a46v 69K31l71a44u83d39a 5844908154832

Vážně? No o co bude víc v soukromých fondech, o to bude míň na účtu ČSSZ. Ano. Lidé by se měli naučit sami si se svými penězi zajišťovat důchod. Ovšem ne pomocí pomocí soukromé ČSSZ, protože ty fondy nejsou nic jiného.

0/0
4.7.2013 10:20

M73a60r72e44k 77V53e22s81e28l19ý 8773673167647

Důchodci jsou závislí na produktivní generaci bez ohledu na typ důchodového systému. U průběžného systému to chápou všichni. U fondového systému je to skryté, takže řada lidí si myslí, že spoření papírků je zachrání. Přitom ale fondy vybrané peníze musí někam investovat:

- nakoupí třeba státní dluhopisy - jenže pokud stát v budoucnu bude mít málo daňových poplatníků, pak těžko tyto dluhopisy splatí

- investují do akcií (podniků) - pokud v budoucnu poklesne počet lidí, firmám se zákonitě zmenší odbyt

- investují do nemovitostí - pokud v budoucnu poklesne počet lidí,poklesne zájem o nákup nebo pronájem nemovitostí

Současných 75.000 klientů pro fondy je těžký debakl - jen do reklamy nacpaly čtvrt miliardy (http://zpravy.e15.cz/domaci/ekonomika/penzijni-fondy-promrhaly-v-reklame-ctvrt-miliardy-1001512), což se jim za současných podmínek vrátí tak za 10 let (nepočítám další náklady).

Šéf asociace penzijních fondů má recept (http://aktualne.centrum.cz/finance/grafika/2013/07/03/budoucnost-druheho-pilire-penzijni-reformy/#8): - místo systému 3+2 zavést systém 6+0 (tzn. občan by ze svého nepřidával nic, výrazně více peněz by se vyvedlo z průběžného systému) - povinná účast pro lidi mladší 35 let - možnost odstoupit (to aby ten návrh nevypadal tak strašidelně) Podle mě bysme hlavně měli přestat podléhat penzijní lobby - nikdo neví co bude za 30, za 40 let, takže dělat z potenciálního problému současný problém je hloupost. A když už - tak ať vláda investuje peníze do podpory rodin s dětmi - třeba zajištěním mateřských školek - to by byla rozumná investice místo vyhazování peněz na reklamu pro penzijní fondy.

0/0
4.7.2013 8:07

P13a66v23e35l 29N19o62v39á82k 4153468195301

hele, jak vidim skolku, tak mam chut jit delat deti. jste upad nebo co?

+1/0
4.7.2013 9:15

R58a18d83i87m 67K55a47l22a86s 2580956502141

Dle mého je řešení jediné... Přestat tunelovat státní penze druhými pilíři, trvale platit a k tomu si spořit v tzv. třetím pilíři.

Zkušenosti z Německa navíc ukazují, že celý systém je dražší a tzv. druhý pilíř se lidem s průměrnými ani lehce nadprůměrnými příjmy nevyplatí (nastavení je samozřejmě trochu jiné.) Ovšem nedávno o tom ZDF natočila dokument jako o časované bombě... Byly zde spočítány náklady systému i "zisky" plátců... Škoda, že nebyl dokument nadabován a vysílán v ČR.

0/0
4.7.2013 7:56

M89a67r94t48i78n 55Š95i52k 6341301981117

Pokud vím, navrhuje ČSSD výrazné posílení III.pilíře. Takže není pravda, že prosazují jen státní penzi a nemají žádné reálné řešení. Jinak k těm pilířům snad jen tolik. Zájemcům doporučuji nahlédnout na "výkonnost" domácích investičních fondů z posledního období. To není moc veselé čtení. Pravda... Jde o dlouhodobou investici a ta může v čase nakonec výnos přinést. Ale jako individuální investor mám možností hodně (fondy, nemovitosti, komodity, akcie) a nevím, proč za těch podmínek jaké stát nastavil se II.pilíře účastnit. Základní problém je, že velké množství lidí nemá prostě investovat z čeho. A to, obávám se, jen tak nějaká reforma nezmění.

+3/0
4.7.2013 5:13

P85a67v74e52l 11N64o60v88á85k 4653448165311

základním rozdílem mezi druhým a třetím pilířem je zásluhovost a fakt, že do druhého pilíře nemůžete přestat platit, pokud máte příjem.

0/0
4.7.2013 6:12
Foto

M28i70r65o60s23l98a27v 86M49a62c66e86k 5571835470182

Hmm, tak dle Vás by bylo nuno založit nějaký 4.pilíř, nový, lepší ... takovejch nápadů ještě bude, pokud povládne současný režim i nadále, pak do dvaceti let tu budeme mít takových pilířů tucet R^

0/−2
3.7.2013 23:27

P44e89t43r 41T85a12b94o57r35s31k24y 8897282857287

Az druhy pilir udelaji povinny, nenadelate s tim nic. Kazdou chvili o tom nekdo uvazuje.

0/0
3.7.2013 17:45

J12a44n 34F79r38o19l12í71k 6636220525124

Jako OSVČ by jste mohl mít autore lepší ekonomické znalosti. Třeba o investování. Stát (naštěstí) nikoho nenutí aby si spořil formou II., III. nebo padesátého pilíře. Je to možnost,. ale ne povinnost. Každý šlověk se může individuálně rozhodnout jaké má možnosti a zda si na svůj důchod nějak přilepší. Zejména někteří OSVČ a podnikatelé umí investovat daleko lépe než do finančních instrumentů typu stavební spoření, termínované vklady i zmíněné pilíře.

+1/0
3.7.2013 15:53

D30a66v18i21d 30H29y13š82p70l85e79r 2103133797465

Osobně vím, že peníze v současné době lze investovat tak, abych si na penzi naspořil. Obecně je ovšem otázkou spíše skutečnost, kolik lidí dnes má prostředky na to, aby je investovali? Osobně si myslím, že takových lidí je majorita. Lidí, kteří řeší existenční věci (bydlení apod.), než aby investovali. Až bude většina lidí v této republice mít prostředky na investice, neřeknu ani slovo. Pokud je ale většina lidí v republice v situaci, že nemá na výběr, resp. má na výběr za cenu, že bude jít párky za 30 korun/Kg a ušetřené peníze bude investovat, tak v této situaci budu vždy kritizovat vládní představitele, kteří s tímto nic nedělají. Resp. dělají to dle mého špatně.

0/0
3.7.2013 15:59

D73a93v95i81d 61H69y34š57p83l85e30r 2353643417695

Stát totiž ovládá 40 % prostředků celého HDP! Tzn. 40 % všeho, co se v této republice vydělá. Prostřednictvím státního rozpočtu, státních či polostátních společností (ČD, Lesy, ČEZ). A to je velmi mnoho na to, aby nenesli žádnou odpovědnost....

0/0
3.7.2013 16:01

J76a32r74o80s75l53a52v 60T38a20c28h82o48v65s70k40y 2822550564410

"by jste" se pise "byste". Jako registrovany diskuter byste mohl mit alespon zakladni povedomi o pravopisu

0/−1
3.7.2013 17:02
Foto

D46u15š37a66n 80L94i11b75r50a 7538950380125

jenže tohle pravidlo neplatí moc dlouho ;-)

0/0
4.7.2013 7:57

J93o41s37e49f 74S69l27a90v55í40č21e31k 4863786106513

Skutečně neumím pochopit, že ministr, který předložil nějaký projekt ve kterém předpokládal, že do něj vstoupí půl milionu občanů a vstoupilo do něj cca 70 000, někam nezelezl a pořád cosi žvatlá. To skutečně umí pouze Kalousek.Doufám, že tu reklamu v TV atd platí z vlastní kapsy.

+7/0
3.7.2013 14:56

J48a24n 96F96r60o74l74í56k 6336360795254

Jistě by jste vstoupil do projektu o kterém Vám předseda budoucí vlády prohlásí, že jej zruší jakmile bude u moci.:-P

+1/−1
3.7.2013 15:55

J49i65ř95í 82S77v17o78b47o78d83a 3519437356

a) taky by mne velmi zajímal zdroj informací o nákladech 30-40%, to je prostě nesmysl.Odměna správcům fondů je daná v rozmezí 0,3 - 0,6 % z vkladů.

b) samozřejmě že pozůstalí nedostanou pozůstalostní důchod, protože zdědí ten můj.

+2/−1
3.7.2013 14:08

D54a67v15i84d 28H66y96š13p25l75e78r 2483143747245

Ad a) Dnes na CT 24 po Brífinku MPSF a MF k penzijním fondům. Cca. v 9.40.

Ad b) Tomu rozumím, Nejedná se však tedy o výhodu - dědění je tak totiž prezentováno a to vidím, že je špatně.

0/0
3.7.2013 14:36

J25i86ř82í 77S85v48o82b76o91d41a 3469457446

a) To by museli sčítat hrušky s jabkama, možná náklady za celou dobu spoření, tedy např.40 let * 0,6 % = 24% + nějaká procenta ze zisku,tak jak je to v zákoně by dalo těch 30%, ovšem během 40 let !!! Samozřejmě pokud by fond prostředky nezhodnocoval,tak na těch poplatcích proděláte.

b) Vysvětlování reformy ze strany vlády je celé špatně,ono se nepříjemně obhajuje něco,co vím,že je na 2 věci.

0/0
3.7.2013 15:30

A73n96t79o19n21í78n 92T76i70c41h57e57r40a 6216748503796

Nesmysl nebo nepochopení. Tak to prosím nešiřte dál, bez toho, abyste si podobné pseudozprávy ověřil a zanalyzoval.

P.S.: nejsem příznivce  2.pilíře

0/0
4.7.2013 10:00

J95a94r39o91s97l95a17v 58T12a87c19h33o40v87s47k56y 2842330314980

Davejte si penize do polstare - porad lepsi nez najek pilire. Navic si z nich kdykoliv muzete koupit treba endoprotezu, kdyby bylo treba

+3/0
3.7.2013 13:58

R17o17s56t26i83s14l21a42v 96C89a53h53a 8835931440392

kde jste prisel na takovou blbost:

náklady na provoz tohoto druhé pilíře soukromými společnostmi dosahují 30 - 40 % prostředků, které do systému vstoupí a vyrovnání této ztráty dosahují díky úrokům, které získají investováním těchto prostředků.

Uvedte zdroj, nebo opravte clanek.

+1/−1
3.7.2013 13:46



Bohyně v teplácích od Armaniho

Petice

Na co je hrdá ta, která má tepláky pro všechny příležitosti? Přečtěte si rozhovor se Zuzanou Hubeňákovou.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.