Diskuse
II. PILÍŘ, aneb mám ještě šanci!
Děkujeme za pochopení.
J82a25r39o55m24í30r 91H90l15u27b74e10k
O jedné věci se příliš nemluví. Jsem již starý a penzijní fondy o mne nemají zájem, já ostatně o ně taky ne. Nikdo neví jak se bude v příštích 30 - 40 letech vyvíjet inflace. Inkriminované fondy mohou, teoreticky hospodařit dobře, tlačit režijní náklady dolů, nic nerozkrást a přesto účastníci spláčou nad výdělkem. Nikdo nemluví o tom, že průběžný systém důchodů nejlépe odolává inflaci. Při současné modle soustavného ekonomického růstu a podaří-li se, bude inflace vysoká, lidem budou stoupat mzdy, ale současně bude růst cena zboží. Mám doma mapku Francie vytištěnou v roce 1956, její tehdejší cena byla 28 haléřů. Od té doby neproběhla žádná měnová reforma (krom rozdělení měny, ale tam to bylo 1 : 1) a obdobná mapka dnes stojí 36 korun. Je to 128 krát víc, procenta nechť si každý spočítá sám. Je to jen příklad, jelikož ceny jiného zboží si dnes již nikdo nepamatuje, ale myslím, že u ostatního zboží to bude + - stejné. Jak by musil fond hospodařit, kdybych tenkrát vstoupil do II. pilíře a abych dnes na tom profitoval? Na 1 : 1 bych se dostal jen pokud by fond investoval výhradně do zlata, ale ani to není jisté. Stát může začít kvantitativně uvolňovat, tendence jsou, a inflační spirála se roztočí do závratných výšek. Co neutratíte dnes, zítra již nemáte. Potud obyčejný názor ekonomicky nevzdělaného člověka.
T95o13m95á56š 32B27l56a86h75o73š
Toto není o tom, komu se to dnes vyplatí nebo nevyplatí.
Toto je o tom, kde stát vezme za 20, 30, 40 let peníze na vyplacení "důchodů" ...
R44a90d31o23s17l34a51v 20K96l78a55u40d38a
Ano. O tom to je. Ten druhý pilíř neřeší absolutně nic. Maximálně zisk pro pár penzijních fondů.
M21a47r11e82k 73V29e40s47e74l13ý
Důchodci jsou závislí na produktivní generaci bez ohledu na typ důchodového systému. U průběžného systému to chápou všichni. U fondového systému je to skryté, takže řada lidí si myslí, že spoření papírků je zachrání. Přitom ale fondy vybrané peníze musí někam investovat:
- nakoupí třeba státní dluhopisy - jenže pokud stát v budoucnu bude mít málo daňových poplatníků, pak těžko tyto dluhopisy splatí
- investují do akcií (podniků) - pokud v budoucnu poklesne počet lidí, firmám se zákonitě zmenší odbyt
- investují do nemovitostí - pokud v budoucnu poklesne počet lidí,poklesne zájem o nákup nebo pronájem nemovitostí
Současných 75.000 klientů pro fondy je těžký debakl - jen do reklamy nacpaly čtvrt miliardy (http://zpravy.e15.cz/domaci/ekonomika/penzijni-fondy-promrhaly-v-reklame-ctvrt-miliardy-1001512), což se jim za současných podmínek vrátí tak za 10 let (nepočítám další náklady).
Šéf asociace penzijních fondů má recept (http://aktualne.centrum.cz/finance/grafika/2013/07/03/budoucnost-druheho-pilire-penzijni-reformy/#8): - místo systému 3+2 zavést systém 6+0 (tzn. občan by ze svého nepřidával nic, výrazně více peněz by se vyvedlo z průběžného systému) - povinná účast pro lidi mladší 35 let - možnost odstoupit (to aby ten návrh nevypadal tak strašidelně) Podle mě bysme hlavně měli přestat podléhat penzijní lobby - nikdo neví co bude za 30, za 40 let, takže dělat z potenciálního problému současný problém je hloupost. A když už - tak ať vláda investuje peníze do podpory rodin s dětmi - třeba zajištěním mateřských školek - to by byla rozumná investice místo vyhazování peněz na reklamu pro penzijní fondy.
P97a24v38e56l 71N95o85v64á72k
hele, jak vidim skolku, tak mam chut jit delat deti. jste upad nebo co?
R78a19d80i48m 33K10a23l67a49s
Dle mého je řešení jediné... Přestat tunelovat státní penze druhými pilíři, trvale platit a k tomu si spořit v tzv. třetím pilíři.
Zkušenosti z Německa navíc ukazují, že celý systém je dražší a tzv. druhý pilíř se lidem s průměrnými ani lehce nadprůměrnými příjmy nevyplatí (nastavení je samozřejmě trochu jiné.) Ovšem nedávno o tom ZDF natočila dokument jako o časované bombě... Byly zde spočítány náklady systému i "zisky" plátců... Škoda, že nebyl dokument nadabován a vysílán v ČR.
M93a29r95t54i65n 73Š84i18k
Pokud vím, navrhuje ČSSD výrazné posílení III.pilíře. Takže není pravda, že prosazují jen státní penzi a nemají žádné reálné řešení. Jinak k těm pilířům snad jen tolik. Zájemcům doporučuji nahlédnout na "výkonnost" domácích investičních fondů z posledního období. To není moc veselé čtení. Pravda... Jde o dlouhodobou investici a ta může v čase nakonec výnos přinést. Ale jako individuální investor mám možností hodně (fondy, nemovitosti, komodity, akcie) a nevím, proč za těch podmínek jaké stát nastavil se II.pilíře účastnit. Základní problém je, že velké množství lidí nemá prostě investovat z čeho. A to, obávám se, jen tak nějaká reforma nezmění.
P31a43v82e66l 45N35o69v86á33k
základním rozdílem mezi druhým a třetím pilířem je zásluhovost a fakt, že do druhého pilíře nemůžete přestat platit, pokud máte příjem.
M98i77r76o78s24l21a24v 82M61a29c40e98k
Hmm, tak dle Vás by bylo nuno založit nějaký 4.pilíř, nový, lepší ... takovejch nápadů ještě bude, pokud povládne současný režim i nadále, pak do dvaceti let tu budeme mít takových pilířů tucet
P76e82t59r 61T89a52b54o17r53s58k63y
Az druhy pilir udelaji povinny, nenadelate s tim nic. Kazdou chvili o tom nekdo uvazuje.
J71a62n 73F52r81o16l42í82k
Jako OSVČ by jste mohl mít autore lepší ekonomické znalosti. Třeba o investování. Stát (naštěstí) nikoho nenutí aby si spořil formou II., III. nebo padesátého pilíře. Je to možnost,. ale ne povinnost. Každý šlověk se může individuálně rozhodnout jaké má možnosti a zda si na svůj důchod nějak přilepší. Zejména někteří OSVČ a podnikatelé umí investovat daleko lépe než do finančních instrumentů typu stavební spoření, termínované vklady i zmíněné pilíře.
D20a60v10i11d 45H89y70š79p18l81e70r
Osobně vím, že peníze v současné době lze investovat tak, abych si na penzi naspořil. Obecně je ovšem otázkou spíše skutečnost, kolik lidí dnes má prostředky na to, aby je investovali? Osobně si myslím, že takových lidí je majorita. Lidí, kteří řeší existenční věci (bydlení apod.), než aby investovali. Až bude většina lidí v této republice mít prostředky na investice, neřeknu ani slovo. Pokud je ale většina lidí v republice v situaci, že nemá na výběr, resp. má na výběr za cenu, že bude jít párky za 30 korun/Kg a ušetřené peníze bude investovat, tak v této situaci budu vždy kritizovat vládní představitele, kteří s tímto nic nedělají. Resp. dělají to dle mého špatně.
J14o54s53e19f 53S59l32a14v54í82č24e79k
Skutečně neumím pochopit, že ministr, který předložil nějaký projekt ve kterém předpokládal, že do něj vstoupí půl milionu občanů a vstoupilo do něj cca 70 000, někam nezelezl a pořád cosi žvatlá. To skutečně umí pouze Kalousek.Doufám, že tu reklamu v TV atd platí z vlastní kapsy.
J78a49n 23F14r25o49l67í41k
Jistě by jste vstoupil do projektu o kterém Vám předseda budoucí vlády prohlásí, že jej zruší jakmile bude u moci.
J76i28ř46í 29S48v76o80b24o70d29a
a) taky by mne velmi zajímal zdroj informací o nákladech 30-40%, to je prostě nesmysl.Odměna správcům fondů je daná v rozmezí 0,3 - 0,6 % z vkladů.
b) samozřejmě že pozůstalí nedostanou pozůstalostní důchod, protože zdědí ten můj.
D71a46v35i81d 54H19y27š53p30l91e59r
Ad a) Dnes na CT 24 po Brífinku MPSF a MF k penzijním fondům. Cca. v 9.40.
Ad b) Tomu rozumím, Nejedná se však tedy o výhodu - dědění je tak totiž prezentováno a to vidím, že je špatně.
- Počet článků 16
- Celková karma 0
- Průměrná čtenost 1674x